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Rispondi : 29 o 36?
Autore Messaggio
Marco

Responsabile Forum


2397 Discussioni



Profilo - Marco
04 luglio 2013 alle 11:34:46 Profilo - MarcoInvia un messaggio privato Rispondi quotando

Sono perplesso, Sottoli linki un sito USA al quale devi aggiungere trasporto e tasse varie.

In germania il QuAx nuova versione costa 300 eur e devi sempre aggiungere la spedizione.

Per quanto riguarda il pneumatico non ci siamo capiti, per un uso "prettamente stradale ma mi piacerebbe concedermi magari qualche sterrato" la ruota migliore è la ruota stradale!

Ci puoi credere o no ma se dico che ekke dei suoi 136km ne ha fatti più di 80 su sterrato con una gomma stradale vuol dire che lei non ha sentito l'esigenza perchè, è vero che è meglio di WonderWoman ma sullo sterrato in piano la Big Apple che è una gomma da sabbia va benissimo e sull'asfalto va molto meglio di una tassellata.

per quanto rigaurda le gomme non esistono quelle fatte per il monociclo e quindi qualunque tassellata che trovi è "tipo MTB" anche quelle montate di serie sui monocicli.

Se inizi a cambiare padivelle, selle, gomma il risparmio lo perdi tutto qualunque sia la scelta di partenza.

I mono li costruisco il vendo e li assisto con attenzione e competenza, QuAx cerco di non tenerlo perchè troppe volte ho avuto poi problemi che naturalmente mi devo fare carico e da quando la produzione s è stata spostata in Cina i problemi sono aumentati, però se ne vuoi uno ...
Rimane il fatto che il Nimbus Cross è migliore e se vuoi lo puoi prendere con Ruota lisca o tassellata tipo MTB e sto pensando a una versione doppio foro delle Nimbus Venture.


Sul discorso velocità c'è qualcosa di sbagliato nei tuoi calcoli, però cosidera che il modo di pedalare sul mono è completamente diverso che sulla bici e che le frequenze sono normalmente molto più alte, ma dipende dal tuo allenamento/affiatamento con il mono.

Questi i conti sulla velocità:

ruota da 24"  1,90m a giro


10Km = 10.000m

10kmh = 10.000/1,9 = 5.263 giri all'ora

1 ora = 3600 sec = 5.263/3600 = 10.000

10Kmh = 1,46 giri secondo = 88 RPM 
(frequenza bassa per un ciclista e molto bassa per un monociclista)


=================================

ruota da 29"  2,40m a giro


10Km = 10.000m

10kmh = 10.000/2,4 = 4.166 giri all'ora

1 ora = 3600 sec

10Kmh = 1,16 giri secondo = 70 RPM

=================================

considera che 100 / 110 RPM (round per second) è una frequenza da monociclista lento e che ti consente una velocità di:

11,4 / 12,5 Kmh con un 24"
14,4 / 15,8 Kmh con un 29"

naturalmente uno un po' agile non ha problemi a superare i 20 Kmh con un 29"

=================================

Penso che la cosa migliore sia pedalare pedalare e che con delle pedivelle più corte e un assetto giusto (sella alta) dovresti iniziare a vedere dei benefici e soprattutto la frequenza che si alza.

Peso sulla sella e agile con le gambe questo il segreto della velocità :-)

Ciao ciao


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Sottoli


27 Discussioni



Profilo - Sottoli
04 luglio 2013 alle 14:07:27 Profilo - SottoliInvia un messaggio privato Rispondi quotando

Ciao Marco,

grazie per la risposta. Per quanto riguarda il costo del Qu ax Cross ti mando un MP.

Mi piace la tua risposta riguardante la gomma. Per qualche strada bianca quella stradale credo andrà benissimo.

Per quanto riguarda invece i calcoli avevo semplicemente e poco furbescamente dimenticato il pigreco... E' tutto corretto quello che dici ed è interessante il discorso delle pedivelle corte.

Sono ancora un neofita e quindi non credo riuscirei ad apprezzare nel modo dovuto il salto dimensionale (parlo di circonferenza ruota ovviamente) e qualitativo passando ad un 29. A conti fatti ci sono 40 cm in più a pedalata in favore del 29 sul 24. Non molti se presi singolarmente ma abbastanza se sommati sulla distanza.

Forse è il caso che faccia prima qualche prova con delle pedivelle più corte? Quello che utilizzo ora dovrebbero essere da 125. Dovrei passare a 110 o 100? Di pedala pedala so che ne devo fare ancora parecchio... Ora come ora non faccio fatica a tenere un'andatura blanda (tempo fa ricordo che scaricavo poco peso sul sedere e sforzavo troppo le gambe), però quando cerco di aumentare la frequenza tendo leggermente a sbandare. L'altezza sella mi pare sia corretta, però potrei anche sbagliarmi. Il grosso problema poi è mantenere un' andatura costante. tendo sempre ad accelerare.

Devo contattare CristianMN e farmi dare qualche dritta sulla pedalata...

Fermo restando che il 29 rimane comunque l'oggetto del mio desiderio e che presto diventerà mio...


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Quattro ruote muovono il corpo, due muovono l'anima. E chi ha una ruota sola???

Marco

Responsabile Forum


2397 Discussioni



Profilo - Marco
04 luglio 2013 alle 14:49:55 Profilo - MarcoInvia un messaggio privato Rispondi quotando

sono d'accordo con le tue conclusioni e sono un po' perplesso sul discorso pedivelle da 110 o meno

perché il tutto diventa più difficile e nervoso.

per il cambio di solito gli estrattori isis vanno bene anche per il mozzo quadro, non è vero il contrario :-)

Aggiungo che con una ruota più grande (29) l'inerzia e l'effetto giroscopico maggiori aiutano a tenere una frequenza più regolare per cui oltre ai discorsi geometrico matematici hai un beneficio dinamico che di solito migliora un poco le medie.

ciaooo


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giocologgi


484 Discussioni



Profilo - giocologgi
04 luglio 2013 alle 17:13:21 Profilo - giocologgiInvia un messaggio privato Rispondi quotando
Giusto per dire anche io la mia.... E giusto per non consigliare il solito 29" schlumpf....<_div>Partiamo dal presupposto che giro di solito con un 29" con cambio schlumpf 1:1,5 e pedivelle 125 o 135, CHE NON TI CONSIGLIO....:-)))<_div>Proprio recentemente sono rimasto a piedi... Niente di grave, problema già risolto, un piccolo guasto teNNico, cmq ho ripreso in mano il mio vecchio 36", che non usavo da un anno.<_div>Beh, ma quanto è figo il 36"!!!! Dopo 4  o 5 anni dal'acquisto, ci ho girato come se fosse un 24", davvero, ho fato 55 km un pomeriggio quasi tutti su sterrato... WoW, Agile, scattante, veloce! Poi con il ruotone assorbe le asperità come niente fosse, e  ti senti davvero un re così  in alto!!!! Insomma, il 36 è una figata!<_div>Premesso ciò', poco dopo il primo giro, di cui trovi la recensione QUI!!!<_div>http://www.unicyclist.it/news.asp?id=57<_div>
<_div>pochi giorni dopo, mentre gareggiavamo in velocità, siamo caduti entrambi, a velocità anche un po' troppo alta.... cmq è andata bene....<_div>
<_div>Insomma...<_div>
<_div>36:<_div>pregi: <_div>fighissimo! <_div>Sei in alto, piu alto di tutti!!!<_div>Va più veloce del 29 (in genere, volendo si puo agire sulle pedivelle e far diventare piu velcoe un 29)<_div>difetti:<_div>occupa un sacco di spazio (difficile da trasportare in aereo, treno, macchina), <_div>in salita è poco agile (ma anche questo è discutibile, visto che steve Corrigan è salito sull'Everest con un 36" e pedivelle da 150-170). Ora, io l'Everest non l'ho mai visto, ma pare ci sia un sacco di salita.... :-)<_div>in partenza sei poco agile, quindi all'inizio o in città ti troverai poco a tuo agio<_div>se pedali tutto il giorno, a fine giornata salire potrebbe essere difficile, visto il salto che sei costretto a fare<_div>serve un po' di esperienza in piu per andarci tranquillo<_div>
<_div>29"<_div>pregi:<_div>puoi trasformarlo in un muni o in un mono da strada agendo su copertone e pedivelle<_div>super versatile<_div>occupa poco spazio<_div>
<_div>difetti:<_div>potrebbe starti stretto tra pochi mesi....<_div>non sei così figo come su un 29"<_div>
<_div>Concludendo, COMPRALI ENTRAMBI! ( so che non è possibile, cmq ti troverai bene con qualunque)<_div>
<_div>Poi leggiti<_div>http://www.unicyclist.it/articles.asp?id=72<_div>
<_div>http://www.unicyclist.it/articles.asp?id=64&page=1 (questo ha 7 pagine....)<_div>
<_div>e infine.... beccati questo!<_div>
<_div>http://www.youtube.com/watch?v=j6opBewn-Tk<_div>
<_div>Nic<_div>
<_div>)--O<_div>
<_div>PS: madonna quanto sembra vecchio l'articolo che scrivemmo con Beppe.... lacrimuccia nostalgica....<_div>
<_div>
<_div>
<_div>
Sottoli


27 Discussioni



Profilo - Sottoli
04 luglio 2013 alle 22:36:35 Profilo - SottoliInvia un messaggio privato Rispondi quotando
Modificato il 04 luglio 2013 alle 23:52:17

B...stard!!! ;-) mi ero giá rassegnato all'idea di accantonare il 36 (troppo grosso, costoso e figo) per un piú agile e sfruttabile 29 e te ne esci con questa recensione? Pregi 36: 1234556778. Difetti 36: 1, forse 1 e 1/2. Pregi 29: 3. Difetti 29: 53. Ma allora vuoi minare la mia serenitá notturna?

Ovviamente scherzo!

Gli articoli li avevo letti, a parte quello sul lungo Danubio. Che dire: invidia a mille per l'esperienza e tanti tanti complimenti! In Cina avevi un 29 vero? Immagino che con il cambio tu riesca ad arrivare piú o meno alle prestazioni del 36 giusto

Il cambio è proprio una delle cose che mi fa propendere per il 29. Ha dei costi proibitivi e per il momento non è nemmeno contemplabile anche perché non lo saprei sfruttare data la mia inesperienza. Sono peró un'appassionato di meccanica. Costruisco e progetto assieme ad un amico ponti per chitarre headless (diciamo che ci piace complicarci la vita) con macchine CNC. Nonostante il disprezzo piú totale del mio amico verso il mio monociclo é stato proprio lui a registrarmi su SKY la puntata di "come è fatto" in cui fanno vedere le fasi di lavorazione di un cambio schlumpf. È veramente una chicca meccanica. Stavamo valutando l'idea di prendere un cambio al mozzo economico per aprirlo e vedere se puó convertire a scatto fisso... Ma questo è un altro discorso e sto andando un po' troppo OT.

Diciamo che si puó concludere dicendo che il 36 è il top in fatto di prestazioni ma che paga in quanto a trasportabilitá in primis e a manovrabilitá (anche se ho visto un video di un tizio in giro per Tolosa che fa cose che neanche Brumotti si sogna in mezzo al traffico)

Per chi vuole scendere a compromessi il 29 è la scelta piú oculata. Con il cambio sarebbe perfetto..

metrix76


243 Discussioni



Profilo - metrix76
05 luglio 2013 alle 09:26:04 Profilo - metrix76Invia un messaggio privato Rispondi quotando
Il 36"... amore o odio... non esiste una via di mezzo... io lo amo! lo uso ovunque... salita, discesa, sterrati, muni non tecnico, qualche scalino... ci vuole un pò per prenderci mano, ma poi è una meraviglia, ha un carattere tutto suo. Io, adesso, dopo c.ca 600km dall'acquisto, comincio a prenderci le misure, a fare delle partenze al volo, e qualche pendolata. Per me l'unico neo, come in tutti i mono, sta nella velocità massima che per la mia abilità si aggira sui 22km/h per tenendo i 19 di media per km...
Pedivelle da 165... mi piace sentirmi sicuro... Il 29 slumpf non l'ho mai provato e non so quanto piu veloce possa essere, quindi non mi esprimo. Sicuramente non godi del panorama che hai dal 36... ;-)
Ciao
Metis

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Dal 2011 - IUF skill level: 3
Crivit 20" (mitico LIDL)
Koxx one 19" Trial
Nimbus 24" Muni
Nimbus 36" Night Rider
Yaabaa 16"
 

Marco

Responsabile Forum


2397 Discussioni



Profilo - Marco
05 luglio 2013 alle 09:48:06 Profilo - MarcoInvia un messaggio privato Rispondi quotando

29" + Schlumpf  = 43,5"

questa la matematica.

poi devi tenere la frequenza e avere la forza per spingerlo.

Le velocità massime raggiunte sfiorano i 50 kmh sia con il 29" sia con il 36" naturalmente tutti e due addizionati :-)

il fatto che non ci sia uno che prevale sull'altro vuol dire che si è vicini ai limiti di frequenza e potenza necessari e molto dipende dallo stile del rider.

Però cadere sopra ai 40kmh diventa pericoloso!

Nic (Giocologgi) fa benissimo a rilanciare ma lui di "pedala pedala pedala" ne ha fatto più di tutti ed è da almeno 13 o 14 anni che gira prova salta cade riparte, pedala e ripedala! 

Non per niente è probabilmente il più rider completo e bravo che c'è :-)

Quindi il miglior investimento è quello fatto in "tempo per pedalare" ...


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giocologgi


484 Discussioni



Profilo - giocologgi
05 luglio 2013 alle 13:33:52 Profilo - giocologgiInvia un messaggio privato Rispondi quotando

Caro Sottoli,

non volevo incasinarti la vita! (anzi, un po' sì....muahahaha)

Mi chiedevi se un 29" schlumpfato ha piu o meno le stesse di un 36.... Diciamo che il 36 è come una automobile con solo la terza, il 29 schlumpfato ha la seconda e la quarta.... ma per restare ON topic, ti SCONSIGLIO uno schlumpf, sia per il costo sia soprattutto per l'esperienza e "la gamba" che servono per spingerlo....

Discordo con Metis sulla questione 36" amore o odio.....    Il 36 è solo amore! Poi, come ogni amore ogni tanto può farci male... :-)

E per tranquillizzarti, credo ti troverai bene con entrambi! Visto che pedali da poco, forse è meglio il 29... Poi sei sempre in tempo a comprare un 36 da strada e a trasformare il 29 in un quasi-Muni!

Nic

(probabilmente il rider più completo e bravo che c'è)  :-)))))))

robferrara


4 Discussioni



Profilo - robferrara
05 luglio 2013 alle 22:14:04 Profilo - robferraraInvia un messaggio privato Rispondi quotando
Dai che non dormi che non dormi ! ricorda che nel video che hai visto come dici tu non è uno qualunque che sale sul 36 e parte, come non è uno qualunque Giocologgi.
Il 36 non è poi questo giocattolino amichevole ed agile ed il 29 viaggia molto bene e viene considerato il sostituto della bici per tutti i gg.
Io non ti parlo di numeri e di velocità perchè questi calcoli applicati a persone con esperienza monociclistica diversa avranno esiti molto molto differenti.
Troppe le variabili, capacità fisiche, esperienza appunto e mettiamoci pure una dose di coraggio....io non vorrei mai raggiungere i 40/50 km ora con un 36".......
perchè mai, allora continuavo ad andare in moto :) e facevo le impennate fino ad 80 km/ora -questo è vietato dalla legge-
Tutti questi fattori umani possono mandare all'aria i calcoli scientifici ed anzi sovvertirli, chi non è ancora un drago andrà piu' forte con un 29" e pedivelle "umane" piuttosto che con un 36" e pedivelle disumane -leggi cortissime-
Opinioni di VIM-Lento amante della maneggevolezza a scapito della velocità.
Vieni a trovarmi con CristianMN e potrai testare il 29" NIMBUS pedivelle 137 O 165  gomma Schwalbe Big Apple 29 x 2.35 e manubrio KH e capirai che si fa rispettare.
Ciao
Rob
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Monociclista dal 21/08/10 😎

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Sottoli


27 Discussioni



Profilo - Sottoli
05 luglio 2013 alle 22:58:21 Profilo - SottoliInvia un messaggio privato Rispondi quotando
Ottima idea!<_div>Mi Sa Che coglieró quanto prima possibile l'occasione!
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